Mercredi 4 novembre 2009

Barbe et moustache



En attendant de revenir à des choses plus consistantes,
remake masculin du petit jeu nécrophile avec B et M
(tous deux très célèbres, y compris au disque)

Questions inchangées : qui ? dans quel rôle ?

Je ne suis pas certain du rôle pour B, même s'il y a de fortes présomptions.

Le rôle de M n'est pas facile à identifier. Disons qu'il était considérablement en dehors de son répertoire d'élection.
B







M







Par Bajazet - Publié dans : Artistes
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Commentaires

Bon je me lance puisque personne n'ose.

Sont-ce deux ténors ?
Commentaire n°1 posté par Hansk le 05/11/2009 à 18h18
Oh mais soyez tranquille, il n'y a plus que vous qui lisez ce blog.

Oui, ce sont deux ténors.
Commentaire n°2 posté par Bajazet le 05/11/2009 à 20h09
Ténor de la politique ? Pour M, je propose Raffarin.
Commentaire n°3 posté par Clément le 05/11/2009 à 20h54

"La vocalise est raide mais l'émission est droite."


Commentaire n°4 posté par Bajazet le 05/11/2009 à 21h11

Vous avez vu comme dès qu'il s'agit d'hommes ça n'intéresse plus personne ? Mais dans quel monde vivons nous ?

Commentaire n°5 posté par francesco le 06/11/2009 à 18h42
Les ténors, il y a des forums pour ça !
Commentaire n°6 posté par Marthe Richard Zoraïde le 06/11/2009 à 21h13

Non mais Francesco, si vous n'identifiez pas l'un de ces deux ténors, qui le pourra jamais ?
Commentaire n°7 posté par Bajazet le 06/11/2009 à 21h26
Je connais quatre ténors :

Dermota
Haefliger
Wunderlich
Burrows


Et j'ignore la tête qu'ils ont.

La plupart des autres sont bons à chanter Funiculi, Funicula dans des restaurants italiens.
Commentaire n°8 posté par Francesco le 06/11/2009 à 22h29
« Je connais quatre ténors »
Vous mettez la barre de l'utra-chic très haut.

« Et j'ignore la tête qu'ils ont. »
Et pourtant, ici même…

(Wunderlich, c'est simple, il ressemble à Michel Drucker. Mais à tous les coups ça ne vous dira rien…)
Commentaire n°9 posté par Bajazet le 06/11/2009 à 22h33
B & M apparaissent-ils dans la liste de Francesco ?


("Dermota" sur google images, ça donne des choses pas tristes...^^)
Commentaire n°10 posté par Hansk le 06/11/2009 à 22h46
L'un des deux est dans la liste, bien sûr.
Commentaire n°11 posté par Bajazet le 06/11/2009 à 22h50
Francesco ment comme un arracheur de dents. Comme s'il ne connaissait pas Schock !
Commentaire n°12 posté par Bajazet le 06/11/2009 à 22h54
À propos de Dermota (mais il faudra que j'en parle un peu un de ces quatre), j'ai entendu l'autre jour un bout du Requiem de Mozart dirigé par Böhm à Vienne en 55 (live Orfeo, avec Seefried). Je crois que je n'ai entendu chanter comme lui "Mors stupebit et natura" : c'est d'une beauté indescriptible mais surtout visionnaire à un point affolant.
Commentaire n°13 posté par Bajazet le 06/11/2009 à 23h15
Ok, alors M c'est Haefliger. En don José, peut-être?
Commentaire n°14 posté par Tom le 07/11/2009 à 08h19
Oui, M c'est Haefliger, reconnaissable d'ailleurs à ses lèvres caractéristiques.

Ce n'est pas Don José ni Il Gran Zapata. Je ne crois pas que Haefliger ait jamais chanté Don José, mais après tout je n'aurais pas imaginé qu'il ait chanté le rôle dans lequel il est photographié à l'Opéra de Berlin. Rôle plus léger que Don José et antérieur.
Commentaire n°15 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 12h31
Un maigre indice pour B :
même s'il ressemble vaguement à l'acteur américain qui joue dans le peplum en tournage dans La Dolce Vita et qui danse avec Anita Ekberg au milieu des ruines, il ne s'agit pas d'un ténor américain.

Commentaire n°16 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 13h07
Bon je me lance : M c'est dans le Conte Almaviva de Rossini?
Commentaire n°17 posté par micheldrucker le 07/11/2009 à 14h10
Et B c'est dans Otello de Verdi?
Commentaire n°18 posté par michel D. le 07/11/2009 à 14h11

Pour M : ce n'est pas Almaviva dans Le Barbier (Haefliger a gravé des extraits avec Rita Streich pour DG). Mais vous brûlez.

Pour B : je n'ai aucune certitude pour le rôle, mais enfin je ne sache pas que ce ténor ait jamais chanté Othello. Cassio oui, en revanche, même si le développement de sa carrière n'est guère attaché aux qualités qu'on attend généralement d'un bon Cassio.
Commentaire n°19 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 14h20
M dans Nemorino? Ernesto?
Commentaire n°20 posté par michelD. le 07/11/2009 à 14h29
Gare au refroidissement.

Commentaire n°21 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 14h30
B c'est Marilyn Horne dans Baba la Turque?
Commentaire n°22 posté par francesca le 07/11/2009 à 14h38
Plaît-il ?

Commentaire n°23 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 14h46
B est très célèbre dans son répertoire de prédilection. Hansk l'a forcément dans l'oreille, mais c'est le type même de chanteur qu'on reconnaît au bout de trois notes.

Commentaire n°24 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 14h53
Peter Schreier ?

Commentaire n°25 posté par Francesco le 07/11/2009 à 15h28
De fait vous n'avez aucune idée de la tête des chanteurs célèbres.
B et Schreier n'ont guère eu de rôles en commun, du reste. J'en vois au moins un, qui n'est pas mozartien.
Commentaire n°26 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 15h33

P.S. Pour le rôle suppose de B, la photo fournit quand même des indices.

Commentaire n°27 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 15h35
Et puis Schreier n'est pas mort !

Commentaire n°28 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 15h36

Bon c'est un wagnérien alors ? On dirait qu'il est au bord de la révélation, genre Parsifal.

Commentaire n°29 posté par Francesco le 07/11/2009 à 15h45
Moi je me méfierais d'un chaste fol avec une barbe bien taillée et avec une fibule à l'épaule…

B est-il un wagnérien ? oui et non.

Commentaire n°30 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 15h49
En tout cas, il est sûr que B n'est pas photographié là dans un rôle wagnérien.

Commentaire n°31 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 15h56
Bon B n'est pas un ténor dont le répertoire de prédilection dans lequel il est très connu est Wagner. Ce n'est pas un Othello. Et il ne s'est pas dirigé vers le répertoire italien plus tard. Vu l'époque ce ne sera pas un spécialiste du baroque.
Un mozartien ?

Une question : aimez-vous B ? (comme chanteur, pas comme cadavre).
Commentaire n°32 posté par Francesco le 07/11/2009 à 16h07
Si c'était un mozartien, aurais-je dit qu'il n'a guère de rôles en commun avec Schreier ?

On peut chanter dans des opéras de Wagner sans être étiqueté "ténor wagnérien", si vous voyez ce que j'essaie de vous suggérer.

Oui, j'aime B ! Même quand il a les yeux et la bouche ouverts, et même dans ses idiosyncrasies.


B a aussi chanté du baroque, mais un peu par accident.
Commentaire n°33 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 16h14
P.S. Par accident, dont le bilan fut assez lourd.
Commentaire n°34 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 16h17
Bon vous voulez dire que ce n'est un format vocal énorme ?

Plutôt Loge ou Stolzting ? A-t-il commis Néron avec Jurinac en Poppéa ?
Commentaire n°35 posté par Francesco le 07/11/2009 à 16h34
Vous n'avez plus qu'un nom à prononcer, grand fou.
Commentaire n°36 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 16h36
Mon message a disparu non ? Je pensais à Stolze (du baroque par accident avec Poppéa, une voix qu'on reconnait immédiatement, un wagnérien qui ne chantait pas les grands rôles de ténor dramatique, quelqu'un que connait bien Jeanch ....) 
Commentaire n°37 posté par francesco le 07/11/2009 à 16h40
C'est bien Gerhard Stolze (1926-1989), ténor à nul autre pareil
(certains diront : Dieu merci !).



Spécialiste des emplois de caractère, jusqu'à l'hystérie parfois (Herodes, Ägisth, Monostatos, Capitaine de Wozzeck). La voix devait être percutante, je pense.
Attention, il n'a pas chanté Stolzing, que je sache, mais beaucoup David dans les Meistersinger à Bayreuth. Son Loge est extraordinaire dans le Rheingold enregistré par Karajan (DG), avec une science de la déclamation insinuante, très particulière. Quand Karajan a filmé Rheingold, c'est Schreier qui a tenu le rôle de Loge (excellemment) et Stolze est passé à Mime.

Et voici la preuve spéléologique en karajanorama
http://www.youtube.com/watch?v=cCXxr44gh0U

Commentaire n°38 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 16h49
Pour le rôle de Stolze sur la photo, aucune certitude si ce n'est l'Opéra de Vienne (cliché Fayer).
J'avais pensé d'abord, bêtement, à Tirésias le devin aveugle dans Antigonae de Carl Orff (rôle créé par… Haefliger !), mais apparemment Stolze a plutôt chanté dans cet opéra le rôle du Garde.

Ce peut être Hérode dans Salomé, mais je le trouverais alors presque trop sobre vu les habitudes scénographiques.

C'est peut-être Néron tout simplement, puisqu'il l'a chanté avec Jurinac en Poppée sous la direction de Karajan dans l'adaptation abominable de je ne sais plus quel compositeur de l'époque (un nom comme Kratz). Le live a été édité par DG un temps. Francesco vous en dirait plus.
Commentaire n°39 posté par Bajazet le 07/11/2009 à 17h00
Vous n'avez vraiment rien d'autre à faire, que de faire perdre leur temps à ces pauvres diables en les bassinant avec deux exemples de mal canto absolu ! Haefliger dans Rossini, on ne devrait même pas en parler ! Mais la culture est en plein déclin.

QUEL OPÉRA POUR NOS ENFANTS ?!

Commentaire n°40 posté par S.S. le 07/11/2009 à 17h06
BON FINALEMENT HAEFLIGER C'EST DANS QUOI? Ramiro de cenerentola?
Commentaire n°41 posté par Francesca Q-Zone-I le 08/11/2009 à 17h14
Ah, je sais bien que vous rêvez que je vous réponde : oui, avec Hertha Töpper en Angelina, et dans les rôle des sœurs Sylvia Geszty et Lilian Benningsen.
Mais non.

C'est pourtant un rôle de Rossini où l'élégance est impérative.
Commentaire n°42 posté par Bajazet le 08/11/2009 à 18h37
La Comtesse de Folleville dans une version Drag du Voyage à Reims ?

Ben quoi ? Vous avez dit : un rôle de Rossini dans lequel l'élégance est indispensable.
Commentaire n°43 posté par Francesco le 09/11/2009 à 11h47
Le Comte Ory alors?
Commentaire n°44 posté par francesca Q-Zone-I le 10/11/2009 à 11h12

Voilà.
Être un ténor d'église permet de mieux pénétrer la psychologie complexe du rôle.

Francesco : 2
Tom : 0
(oui, c'est bas)

Commentaire n°45 posté par Bajazet le 10/11/2009 à 15h53
Mais enfin jeunes gens, il ne vous saute pas aux yeux (huhuhu) que la première photo montre Stolze dans le rôle titre d'Oedipus der Tyrann de l'affreux Carl Orff?
Commentaire n°46 posté par le concombre cultivé (pour une fois) le 10/11/2009 à 18h32
O?? J'avais pas reconnu Haefliger? (Bon bien aidé par la liste de francesco, j'avoue... mais quand même! 9a vaut pas au moins un demi point, ça?)

Et puis Rossini, Rossini, qu'est-ce que j'y connais moi à Rossini? A part le Barbier, Cenerentola, et La Dame du Lac, je ne connais que l'Italienne à Alger. Alors Lindoro, oui, bon, mais le rapport avec l'élégance?
Commentaire n°47 posté par Tom le 10/11/2009 à 19h01
Le rapport avec l'élégance pour le comte Ory, cherchez bien.
Tom, vous glissez dans la mollesse. Trouver un nom évident dans une liste de quatre n'est pas digne de votre adresse. Face à une Sphynge, vous seriez cuit.

Je vois en effet que Stolze a chanté (huhu) l'Œdipe de Carl Orff, qu'il a même créé (intégrale avec Kubelik et Varnay chez DG). Mais quelle preuve avez-vous, auguste Concombre, que ce soit dans ce rôle sur la photo ? Parce que vous ne ferez pas passer ça pour des yeux crevés, hein.
Commentaire n°48 posté par Bajazet le 10/11/2009 à 19h32
Je suis très flattée d'avoir trouvé pour Haefliger.

Mais tiens quand même à préciser que malgré la parenté de prénom je n'ai rien à voir avec Francesco...
Commentaire n°49 posté par francesca Q-Zone-I le 11/11/2009 à 11h16
Je vous demande pardon, j'ai cru à un Francesco sur zone sans barbe ni moustache.

Commentaire n°50 posté par Bajazet le 11/11/2009 à 13h52
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